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TPP原則上要求談判成員取消包括農(nóng)產(chǎn)品在內(nèi)的所有商品進口關(guān)稅,現(xiàn)在日本農(nóng)業(yè)團體寄希望于大米、小麥、牛豬肉、乳制品和白糖這五種農(nóng)產(chǎn)品能夠不被列入零關(guān)稅名單。在加入TPP談判之前,日本已經(jīng)將上述五種農(nóng)產(chǎn)品列為“圣域”,希望將它們排除在取消關(guān)稅名單外。在農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅問題上的分歧導(dǎo)致TPP談判陷入僵局,至今未能取得重大突破。作為農(nóng)民從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的合作組織,全國農(nóng)業(yè)協(xié)同組合連合會(JA)是日本最主要的農(nóng)業(yè)團體。全國農(nóng)業(yè)協(xié)同組合中央會專務(wù)理事富士重夫表示,在TPP談判的事前事后,他們一直在向安倍政府傳達自己的意見,表示一定要維護自己的利益。在TPP談判過程中,當涉及部長級大臣出席的談判,農(nóng)協(xié)也會派出代表前往談判地,希望向日方談判人員施加壓力。
《21世紀》:日本政府去年3月宣布加入TPP談判,但農(nóng)協(xié)在這件事情上一直持反對意見。農(nóng)協(xié)反對的理由是什么?
富士重夫:我們持反對態(tài)度的原因有兩個。第一,TPP的宗旨是把所有的關(guān)稅降低為零。如果這樣的政策實現(xiàn),將會給我們的農(nóng)產(chǎn)品帶來巨大的打擊,而且將沒辦法維持目前一些農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)量。第二,參加TPP以后可能導(dǎo)致食品安全問題和醫(yī)療相關(guān)問題。此外,外國企業(yè)要起訴日本企業(yè)等團體也會變得更加容易。日本加入TPP后會發(fā)生種種問題,日本主權(quán)問題也會發(fā)生危機,所以我們持反對態(tài)度。
《21世紀》:你們擔心在什么情況下外國企業(yè)會起訴日本企業(yè)?
富士重夫:日本農(nóng)產(chǎn)品市場開放以后,美國等國的農(nóng)產(chǎn)品會進入日本市場。我們依據(jù)日本法律制定了一些市場規(guī)則,美國方面可能就不會愿意遵守這些規(guī)則,日本企業(yè)可能就會被起訴。這些法律都是通過國會議員的討論制定的,若是這些法律不能得到遵守,就相當于國家主權(quán)的危機。雖然我們持反對的態(tài)度,但是政府方面還是加入了TPP談判。所以我們就換了一個角度來討論TPP的問題。此前美國總統(tǒng)奧巴馬和安倍首相進行了會談,雙方討論了敏感的話題,包括日本的農(nóng)產(chǎn)品問題和美國的汽車問題。雙方達成協(xié)議,就是要考慮對方的立場。
雖然TPP的宗旨是把關(guān)稅降低到零,但是涉及到敏感的問題還可以進行討論協(xié)商。盡管雙方已經(jīng)達成了這個協(xié)議,但我們還是擔心日本會被美國說服,所以我們提出了抗議,要求自民黨和執(zhí)政黨要保護日本的農(nóng)產(chǎn)品。他們也會聽取我們的意見,在眾議院和參議院通過的決議要求在TPP談判的時候可以附帶條件。通過立法機關(guān)的決議,我們可以保護一些農(nóng)產(chǎn)品的利益。
我們現(xiàn)在換了這樣的角度和政府方面進行交涉。我們今后的目標是讓國會議員遵守在國會通過的決議,實現(xiàn)決議的內(nèi)容。當然在談判當中會遇到種種困難,但是我們希望他們能夠維護我們的利益。
《21世紀》:農(nóng)協(xié)和首相的溝通渠道一直都是有的嗎?
富士重夫:是的。和日本首相還有和日本執(zhí)政黨有一些聯(lián)系渠道。TPP談判的事前事后,我們都一直在向安倍政府傳達自己的意見,表示一定要維護自己的利益。
《21世紀》:每進行一次TPP談判,政府都會向農(nóng)協(xié)通報進展嗎?
富士重夫:比如今年5月在新加坡舉行的TPP談判,我們有代表一起去了新加坡。我們的負責人、政府部門和執(zhí)政黨代表這三方面的人員都會參加討論。具體負責談判的是政府方面的人,我們可以說是旁聽者也可以說是拉拉隊。我們和他們一起去是因為這樣可以給他們帶去壓力。
《21世紀》:農(nóng)協(xié)方面有沒有采取一些預(yù)防的措施來應(yīng)對TPP談判帶來的沖擊?
富士重夫:我們完全沒有準備。因為如果我們有所準備的話,政府會認為我們允許談判的結(jié)果到我們準備的地步。我們絕對不允許這種事情發(fā)生,所以我們沒有準備。
《21世紀》:關(guān)于TPP談判,日本全國農(nóng)業(yè)協(xié)同組合有怎樣共同的主張?
富士重夫:主要有三個主張。第一,可否互相維護原有的利益。第二,現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品在進行改革,使農(nóng)產(chǎn)品多樣化,改革可否使得日本的食品自給率提高。第三,可否解決雙方的敏感問題。
《21世紀》:目前進行的中日韓自貿(mào)區(qū)談判,農(nóng)協(xié)將爭取哪些立場?
富士重夫:中日韓自由貿(mào)易協(xié)定是很好的,但是對農(nóng)產(chǎn)品來說也會發(fā)生這樣那樣的問題。在三國談判之前有討論三個國家的敏感問題,明確這些問題之后,政府方面也表示會維護農(nóng)產(chǎn)品問題。
《21世紀》:貿(mào)易自由談判是大勢所趨,而農(nóng)產(chǎn)品問題一直是敏感話題。保護本國農(nóng)產(chǎn)品利益變得越來越難,農(nóng)協(xié)將怎樣堅持自己的立場?
富士重夫:現(xiàn)在日本是通過關(guān)稅來保護本國農(nóng)產(chǎn)品。若是在談判當中要撤銷關(guān)稅制度,我們可能要考慮代替的方案來保護本國農(nóng)產(chǎn)品。
《21世紀》:代替方案具體指什么?
富士重夫:如果關(guān)稅降低甚至為零的話,那么會有更便宜的農(nóng)產(chǎn)品進入日本。原來日本國內(nèi)價格高的農(nóng)產(chǎn)品便沒有辦法和進入的農(nóng)產(chǎn)品競爭,但還是有其他渠道保證農(nóng)民生活水平維持以前的水平。
《21世紀》:其他渠道具體有哪些?
富士重夫:會發(fā)放一些補貼。
《21世紀》:為什么農(nóng)業(yè)會一直成為自由貿(mào)易談判的敏感話題?
富士重夫:因為涉及到食品安全問題。日本不像美國和中國一樣國土遼闊,沒有辦法利用大面積的土地來生產(chǎn)更多農(nóng)產(chǎn)品。我們南北土地條件不同,我們要根據(jù)土地的實際情況來發(fā)展農(nóng)業(yè)。農(nóng)產(chǎn)品大國可以有多余的農(nóng)產(chǎn)品出口到外國,但對于日本來說還是要提高農(nóng)產(chǎn)品的自給率。因為看法不同,所以農(nóng)產(chǎn)品問題成為談判敏感話題是難免的。