專訪江蘇紫菜協(xié)會原秘書長徐家達
中萬（北京）行業(yè)協(xié)會商會發(fā)展中心（下簡稱中萬中心）
為了維護我國紫菜生產(chǎn)者在國際公平貿(mào)易中的合法權(quán)益，消除日本對我國紫菜貿(mào)易壁壘和貿(mào)易歧視行為，江蘇省紫菜協(xié)會作為申請人，依據(jù)原外經(jīng)貿(mào)部發(fā)布施行的《對外貿(mào)易壁壘調(diào)查暫行規(guī)則》的規(guī)定，于2003年12月向商務(wù)部進出口公平貿(mào)易局提出紫菜對日出口《貿(mào)易壁壘調(diào)查申請書》，在各有關(guān)部、省政府部門的支持、幫助和會員企業(yè)的積極配合下，經(jīng)過一年半時間的不懈努力，最終促使日本政府調(diào)整了紫菜進口管理措施，取消了對中國產(chǎn)紫菜的貿(mào)易壁壘，從而使我國紫菜產(chǎn)品從2005年開始可以出口到日本。當年6月2日由江蘇省紫菜協(xié)會和日本紫菜協(xié)會聯(lián)合在連云港市成功地舉辦了有史以來第一次中日紫菜貿(mào)易干紫菜投標會，實際成交干紫菜8020.74萬張，并順利裝船發(fā)運、通關(guān)、登陸日本，實現(xiàn)了我國紫菜生產(chǎn)者幾十年來的愿望。
紫菜對日出口貿(mào)易壁壘調(diào)查成功，不僅在中國紫菜業(yè)發(fā)展史上寫下了光輝的一頁，而且為中國產(chǎn)品更廣泛地進入國際市場作出了示范。同時，也是中國的行業(yè)協(xié)會協(xié)會在入世后的國際貿(mào)易摩擦中“第一次出擊”。那么，在應(yīng)對國際貿(mào)易糾紛時，中國的行業(yè)協(xié)會商會應(yīng)如何沉著應(yīng)戰(zhàn)呢？江蘇紫菜協(xié)會在應(yīng)對貿(mào)易壁壘時，又有哪些寶貴的經(jīng)驗?zāi)?？為此，我中心近日專訪了江蘇省紫菜協(xié)會的徐家達秘書長。
中萬（北京）行業(yè)協(xié)會商會發(fā)展中心（下簡稱中萬中心）：徐秘書長您好！
徐家達：您好。
中萬中心：徐秘書長，您能講一下當年日本對我國紫菜的貿(mào)易壁壘嗎？貴協(xié)會在第一時間內(nèi)是如何應(yīng)對的呢？
徐家達：江蘇省紫菜業(yè)經(jīng)過30多年發(fā)展，形成了較為完整的產(chǎn)業(yè)化體系，其產(chǎn)業(yè)規(guī)模己占全國條斑紫菜的95％以上，在國際上的地位和知名度不斷提升。長期以來，紫菜產(chǎn)品80％以上出口到除日本以外的數(shù)十個國家和地區(qū)，但這些國家和地區(qū)的市場容量不大，而世界上紫菜消費量最大的日本市場卻長期對中國關(guān)閉，一方面向中國輸出大量機械設(shè)備，一方面采取進口配額管理措施僅限于原產(chǎn)地為韓國的做法，不允許中國產(chǎn)紫菜進入日本市場，不僅違背了WTO協(xié)定的相關(guān)規(guī)定，形成了不公平的貿(mào)易行為、貿(mào)易壁壘和貿(mào)易歧視。也對我國紫菜業(yè)的發(fā)展帶來直接損害。
從上世紀90年代初開始，省內(nèi)一些企業(yè)和有識之士紛紛向政府部門提出要求打開日本紫菜市場，由于當時處于計劃經(jīng)濟和市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期，而且沒有一個有效的經(jīng)濟組織正式提出申請，特別是沒有一個全省性的統(tǒng)一的行業(yè)協(xié)會，是抑制我國紫菜出口日本的重要因素之一。僅僅依靠少數(shù)企業(yè)或地區(qū)性中介組織的努力是遠遠不夠的，不僅缺乏對貿(mào)易壁壘的甄別能力和時間、資金及技術(shù)等方面的支撐能力，更乏全局性的組織、協(xié)調(diào)能力。2002年上半年南通市紫菜業(yè)聯(lián)合會和連云港市有關(guān)組織，分別向省、部有關(guān)部門提出書面申請，要求通過政府間談判，爭取日本向中國開放紫菜市場。紫菜出口問題引起國務(wù)院、外經(jīng)貿(mào)部、農(nóng)業(yè)部及江蘇省委、省政府高層領(lǐng)導的重視和關(guān)注。國務(wù)院秘書一局2002年9月16日在《互聯(lián)網(wǎng)擇要》中刊發(fā)了《紫菜出口歧路徘徊》文章后，時任副總理的溫家寶總理在9月17日就對此專門作了批示。為此，江蘇省政府連續(xù)召開了兩次專題會議、印發(fā)了相關(guān)文件，在省體改辦、省外經(jīng)貿(mào)廳和省海洋與漁業(yè)局等部門的具體支持與幫助下，由省內(nèi)重點紫菜生產(chǎn)企業(yè)發(fā)起，按照“市場經(jīng)濟模式運作，實行自愿入會、自理會務(wù)、自聘人員、自籌經(jīng)費”的要求，于2003年2月15日正式成立了江蘇省首家純民間、具有獨立法人資格的新型的江蘇省紫菜協(xié)會。
紫菜協(xié)會成立后堅持協(xié)會章程所確定的“維護行業(yè)利益，保護生產(chǎn)者權(quán)益”這一宗旨，把打開日本紫菜市場和規(guī)范紫菜交易行為、加強市場建設(shè)等配套措施作為協(xié)會首要任務(wù)來完成。當年在“非典”過后的8月下旬由協(xié)會組團赴日本、韓國進行了紫菜業(yè)現(xiàn)狀、產(chǎn)業(yè)政策、流通體制、行業(yè)管理及中國產(chǎn)紫菜出口日本的可行性等方面的考察調(diào)研。通過多種渠道廣泛地收集到日本、韓國紫菜進出口貿(mào)易的有關(guān)政策、法規(guī)、運作方法以及日本業(yè)內(nèi)人士對中國產(chǎn)紫菜業(yè)發(fā)展的反響等信息資料。在此基礎(chǔ)上，依據(jù)《對外貿(mào)易壁壘調(diào)查暫行規(guī)則》的有關(guān)規(guī)定，聘請北京賽德天勤律師事務(wù)所胡治家律師為代理人，更廣泛地收集了WTO相關(guān)協(xié)定的規(guī)定和國內(nèi)的有關(guān)法律、法規(guī)，在詳細分析研究的基礎(chǔ)上，對照日本的有關(guān)法律、法規(guī)和現(xiàn)行做法，證明日本政府違背了WTO的相關(guān)協(xié)定，因此，由江蘇省紫菜協(xié)會代表107個會員單位，于2003年12月底向商務(wù)部進出口公平貿(mào)易局提出了紫菜出口日本的《貿(mào)易壁壘調(diào)查申請書》，得到商務(wù)部的高度重視，于2004年2月25日正式受理，4月22日發(fā)布第16號公告，由此而標志著我國政府對日本紫菜進口管理措施進行貿(mào)易壁壘調(diào)查的正式啟動。
中萬中心：在調(diào)查取證的過程中，有沒有遇到什么困難？協(xié)會是如何解決的呢？
徐家達：實踐證明，對外貿(mào)易壁壘調(diào)查是一項費時、費力和需要大量資金的艱苦而復雜的工作。為了打贏這一場官事，紫菜協(xié)會在以下幾方面作出了努力：
1. 充分發(fā)揮了協(xié)會聯(lián)系面廣，信息來源多的優(yōu)勢，為政府開展貿(mào)易壁壘調(diào)查立案和談判提供了比較準確可靠的信息資源。紫菜協(xié)會作為會員企業(yè)的利益代表人，首先通過中、外相關(guān)企業(yè)人士長期友好合作的關(guān)系，收集了日本政府對貿(mào)易管理措施的有關(guān)信息資料，如日本政府的《進口貨物必報事項告示》、《進口貿(mào)易管理令》、《進口貿(mào)易管理規(guī)則》及日本企業(yè)進口韓國紫菜的申請書、通關(guān)證明等第一手證據(jù)，為政府開展貿(mào)易壁壘調(diào)查立案提供了可靠依據(jù)。同時，通過協(xié)會組團赴日、韓考察、日方有關(guān)人士來中國考察訪問機會及專業(yè)報刊、網(wǎng)站等渠道更廣泛地收集了大量信息和證據(jù)，在此基礎(chǔ)上進行分析整理，形成了調(diào)研報告和相關(guān)資料，為其后的政府和協(xié)會間的會談磋商提供了可靠的證據(jù)支持。
2. 我國實施對外貿(mào)易壁壘調(diào)查前無先例。能否在這一案件中一舉獲得成功，律師的作用至關(guān)重要。紫菜協(xié)會在資金嚴重拮據(jù)的情況下，聘請了北京賽德天勤律師事務(wù)所的胡治家律師，他是一位具有多年從事處理對外貿(mào)易爭端經(jīng)驗、熟悉WTO規(guī)則的年輕律師，認真而負責的工作，為紫菜貿(mào)易壁壘調(diào)查案提供了大量相關(guān)而準確的法律依據(jù)，確保了商務(wù)部順利立案和一次性地取得壁壘調(diào)查的勝利，起到了政府和協(xié)會不可替代的作用。
3. 充分發(fā)揮了協(xié)會對日談判小組的能動作用。為了確保對日紫菜出口貿(mào)易壁壘調(diào)查成功，協(xié)會專門成立了由秘書處和會員單位選派的具有長期從事外經(jīng)貿(mào)經(jīng)驗和談判能力的人員組成對日談判小組，經(jīng)協(xié)會常務(wù)理事會討論通過并授權(quán)。談判小組成員分工負責，密切配合。在中日政府間會談磋商達成總體框架的前提下，與日本紫菜協(xié)會（需求者配額）的四輪艱苦談判中，不僅涉及到技術(shù)層面上的諸多問題，更涉及到相關(guān)法律、法規(guī)和各自所代表的企業(yè)利益等方面的問題。歷史的重任和艱巨而復雜的談判，使談判小組成員始終保持著冷靜和理性的心態(tài)，在堅持有理、有利、有節(jié)原則指導下，正確處理了原則性與靈活性、行業(yè)利益與政府承諾、期望值與現(xiàn)實條件、當前利益與長遠利益等多方面關(guān)系。本著促使中日紫菜貿(mào)易先啟動的精神，在數(shù)量、品種、結(jié)算貨幣品種等方面作了必要的讓步，而在交貨方式、通關(guān)、檢測等方面則堅持不讓步，在通過友好協(xié)商，不斷增進理解的基礎(chǔ)上，排除了重重障礙和阻力，最終取得了雙方紫菜協(xié)會都能接受的《2005年度中日紫菜貿(mào)易干紫菜投標會運營協(xié)議書》各項條款。并于2005年6月2日成功地在連云港聯(lián)合舉辦了首次中日紫菜貿(mào)易投標會，從而也與日本紫菜協(xié)會建立了友好合作關(guān)系，為今后開展紫菜對日貿(mào)易打下了良好基礎(chǔ)。
4. 會員企業(yè)的全力支持與配合是貿(mào)易壁壘調(diào)查取得成功和紫菜產(chǎn)品順利出口日本的重要因素。紫菜協(xié)會開展貿(mào)易壁壘調(diào)查是為了維護行業(yè)利益，保護會員企業(yè)在國際公平貿(mào)易中的合法權(quán)益，因而得到會員企業(yè)的支持和配合。主要體現(xiàn)在：
①協(xié)會談判小組在與日本紫菜協(xié)會的第二、第三輪會談中，為數(shù)量、品種、質(zhì)量、投訴等問題難以達成共識，日方出爾反爾，態(tài)度強硬，會談處于僵局的情況下，經(jīng)多次常務(wù)理事會成員碰頭研究，堅持原則性問題不讓步，“先把紫菜貿(mào)易做起來”的指導思想，得到會員企業(yè)的充分理解和支持，從而堅定了談判小組的信心，通過電話、傳真、會談等形式不斷與日方溝通，最終取得較為滿意的談判結(jié)果。
②在貿(mào)易壁壘調(diào)查過程中，協(xié)會先后在出國考察、談判和接待等方面共花費了近200萬元人民幣，在政府沒有任何資助的情況下，僅僅依靠會員交納的會費是無法承受的。因此，在一開始的組團赴日本、韓國考察經(jīng)費全部由考察組成員派出單位自籌解決，緩解了協(xié)會剛成立而資金不足的困難。在其后的壁壘調(diào)查工作中，協(xié)會的經(jīng)費一直難以周轉(zhuǎn)，為了不影響工作的開展，在經(jīng)費十分緊缺的情況下，連云港雅瑪珂紫菜有限公司、南通海達水產(chǎn)食品有限公司在資金上給予了大力支持，解決了燃眉之急。同樣胡治家律師也在經(jīng)費上給予了理解和支持。
③為了確保中日紫菜貿(mào)易一炮打響，協(xié)會在分析研究日韓紫菜貿(mào)易運作方法、規(guī)則的基礎(chǔ)上，結(jié)合我省紫菜生產(chǎn)企業(yè)和產(chǎn)品質(zhì)量特點，制訂了中日紫菜貿(mào)易的相關(guān)方法、規(guī)則和要求，特別強調(diào)了注重產(chǎn)品質(zhì)量、信譽和自我保護意識等，由此而強化了協(xié)會內(nèi)部自律機制，規(guī)范了中日紫菜貿(mào)易行為，得到參加投標會賣方企業(yè)的理解、支持和配合，從而取得了中國產(chǎn)紫菜順利出口日本的最終成果。
中萬中心：除了對外積極進行調(diào)查取證之外，協(xié)會內(nèi)部是否才采取了某種措施來保證國際貿(mào)易的順利進行？
徐家達：是的，為開展中日紫菜貿(mào)易打好基礎(chǔ)，我們強化了行業(yè)自律機制，規(guī)范了紫菜交易行為。長期以來，日韓紫菜貿(mào)易和日本國內(nèi)紫菜交易都是實行招投標競買方式，商社和生產(chǎn)者都己習慣了這一買賣方式。而我國的紫菜生產(chǎn)企業(yè)又都是沿襲傳統(tǒng)的自由買賣、各自為政、無序競爭的局面，兩者在思想觀念上懸殊很大。為了適應(yīng)國際貿(mào)易，特別是面對將來中日紫菜貿(mào)易的需要，加強行業(yè)內(nèi)部自律機制的建立，規(guī)范紫菜交易行為，建立公平、公開、公正的競爭機制己勢在必行。因此，協(xié)會成立后不久，就決定建立全省統(tǒng)一的紫菜交易市場，作為紫菜對日出口貿(mào)易壁壘調(diào)查的配套措施之一。在會員企業(yè)的共同努力和所在地政府部門的支持下，由會員企業(yè)投資入股，共籌措資金1000多萬元，先后在全省建立了連云港紫菜交易所、海安縣南黃海紫菜交易市場、如東天一紫菜交易市場和啟東呂四紫菜交易市場。制訂了《江蘇省紫菜交易市場交易規(guī)則》和各紫菜交易市場實施細則、《江蘇省干紫菜規(guī)格等級標準》以及為應(yīng)對中日紫菜貿(mào)易而制訂了《2005年度中日紫菜貿(mào)易干紫菜投標會賣方實施規(guī)則》和《中國干紫菜規(guī)格等級表》等規(guī)范性文件，以此來約束紫菜交易行為，實現(xiàn)了標準化生產(chǎn)、分等分級、包裝、與拍賣制度相接軌的市場國際化。
實踐證明，這一配套舉措的實施，所取得的經(jīng)濟效益和社會效益是可觀的。通過兩個年度的實踐，不僅為會員企業(yè)增加了收益，增強了協(xié)會的凝聚力，而且為中日紫菜貿(mào)易投標會的舉辦練了兵，積累了經(jīng)驗。2004年進場交易量僅占全省總產(chǎn)量的30％，但平均價格比上年度提高14.54％，2005年度進場交易量占全省總產(chǎn)量的80％，平均價格比上年度提高96.5％（價格提高與減產(chǎn)和對日出口因素亦有重要關(guān)系）。江蘇省紫菜協(xié)會在中日紫菜貿(mào)易投標會上對交易市場的組織安排、協(xié)調(diào)、服務(wù)等各方面得到日本紫菜協(xié)會和商社的認可。從而取得了日本商社對中國紫菜交易方式和成效的信賴，為今后擴大中日紫菜貿(mào)易打下了堅實基礎(chǔ)。
中萬中心：在這次的國際貿(mào)易壁壘中，除了取證和加強自律之外，協(xié)會還在那些方面利用和發(fā)揮了自身優(yōu)勢呢？
徐家達：我們還充分發(fā)揮了協(xié)會的組織協(xié)調(diào)能力，排除外來干擾，起到政府和企業(yè)不可替代的作用，使中國產(chǎn)紫菜順利登陸日本。
國際間的商業(yè)貿(mào)易往往與政府間的利益相關(guān)聯(lián)。6月2日在連云港紫菜交易所成功舉辦投標會后，原計劃第一批20個貨柜紫菜定于6月18日裝船發(fā)運日本，但日本駐華使館一等秘書官在6月14日簽發(fā)信函至國家質(zhì)監(jiān)總局，要求中國產(chǎn)紫菜出口到日本后要進行檢測，并附有事實上并不存在的“日本紫菜生產(chǎn)廠家協(xié)會”的《干紫菜質(zhì)量管理規(guī)定》，特別提出重金屬鎘的含量不超過1ppm。面對這一突如其來的干擾，紫菜協(xié)會以其既不是政府組織，又不是企業(yè)的特殊身份在中、日之間不斷斡旋，堅持10多年的日韓紫菜貿(mào)易從未進行過檢測的現(xiàn)實，中日紫菜協(xié)會所簽訂的運營協(xié)議書和買賣合同中均未提出對產(chǎn)品要求進行檢測的條款原則，在經(jīng)過多次與日方溝通、協(xié)調(diào)并約請日本紫菜協(xié)會派員來中國直接妥善處理這一事件，在日本紫菜協(xié)會的努力和配合下，最終否定了日本駐華使館的信函，并表示紫菜進口日本后衛(wèi)生安全的責任由日本紫菜協(xié)會承擔責任處理。
有史以來的第一次中日紫菜貿(mào)易，由于受日本駐華使館的干擾及中、日雙方在貨代公司船期改變、信用證展期等相關(guān)手續(xù)方面的延誤，致使全部商品先后推遲了一個月發(fā)運、結(jié)算，此間正逄日元貶值、人民幣升值期，導致賣方企業(yè)少收入近250萬元人民幣。
中萬中心：現(xiàn)在一些協(xié)會在處理國際貿(mào)易摩擦時，對于自身的職能并不是特別明確，也對政府、協(xié)會、企業(yè)之間如何處理關(guān)系很頭疼，您和貴協(xié)會在這次反擊日本的貿(mào)易壁壘時，是如何同政府部門協(xié)調(diào)的呢？
徐家達：在這次貿(mào)易壁壘中，江蘇紫菜協(xié)會起到了“上情下達”和“下情上達”的政府與企業(yè)之間的橋梁紐帶作用，依靠政府支持，取得貿(mào)易壁壘調(diào)查和紫菜產(chǎn)品出口日本的最終成果。
行業(yè)協(xié)會是企業(yè)利益的代言人，也是貫徹執(zhí)行黨和政府方針政策的責任者。在貿(mào)易壁壘調(diào)查的全過程中，協(xié)會始終保持著與政府部門的密切聯(lián)系與構(gòu)通，政府所采取的政策、策略和相關(guān)信息及時與協(xié)會溝通，征求協(xié)會的意見，而協(xié)會所掌握的會員要求、日方的動態(tài)、與論信息等及時反饋給政府，使信息資源得到有機的整合，政府與協(xié)會間的默契配合是這一案件取得成功的重要因素。
如在和日方談判中涉及到紫菜品種、配額數(shù)量等問題時，雙方互不讓步，使談判難以持續(xù)下去，在這種情況下協(xié)會談判小組保持著冷靜的心態(tài)，依據(jù)“先把貿(mào)易做起來”的指導思想，使雙方紫菜協(xié)會談判得以順利展開。中、日紫菜協(xié)會的四輪談判中，政府部門都派員以觀察員身份參加會談，在關(guān)鍵問題上及時的給予指導和引導。又如日本駐華使館提出的不合理要求，政府部門間的溝通協(xié)調(diào)有力地支持了協(xié)會的工作。
總之，在紫菜對日出口貿(mào)易壁壘調(diào)查工作中，商務(wù)部的各級領(lǐng)導、駐日本使館經(jīng)商處、農(nóng)業(yè)部漁業(yè)局、國家質(zhì)檢總局、江蘇省外經(jīng)貿(mào)廳、江蘇省海洋與漁業(yè)局及各新聞媒體給予了全力支持和幫助。尤其是商務(wù)部進出公平貿(mào)易局為維護國際公平貿(mào)易的嚴肅性，以國家利益為重，以民為本和鍥而不舍的精神，在克服了日本政府和民間組織各種阻力的同時，通過多方努力化解了來自國內(nèi)接踵而至的各種矛盾，最終打破了日本對我國紫菜的貿(mào)易壁壘和貿(mào)易歧視。
中萬中心：好的，謝謝徐秘書長在百忙之中抽空接受我們的采訪，也感謝您和貴協(xié)會對我中心工作的大力支持，祝您和貴協(xié)會的事業(yè)百尺竿頭更進一步！
徐家達：（笑）不客氣，也謝謝貴中心對我協(xié)會工作的宣傳與關(guān)注。